在全球经济不确定性的背景下，东南亚市场正以其经济的快速增长、人口红利和消费需求的逐步释放，吸引更多中国创业者。作为东南亚经济总量最大的国家，印尼也成为更多创业者的战略选择。印尼是一个横跨太平洋和印度洋、穿越南北半球的群岛国度，也是拥有2.8亿人口的世界第四人口大国。对于出海的创业者来说，对这里有哪些印象深刻的地方？那些率先解锁印尼地图的创业者，面对新的市场踩过什么样的坑，有什么经验要分享？在他们解锁新地图的过程中，新时期的下南洋故事会如何书写？这一期的五源小酒馆，我们邀请到Desty创始人&CEO宫本，来赞宝总裁胡海川，神策数据创始人&CEO桑文锋与五源合伙人刘凯分享了他们关于出海印尼的见闻。

对创业者来说，关键在于选择去哪里建立复利刘凯：一个是机会大小，另外重要的是能力圈。对东南亚来说，这个市场的大小和中国公司本身的能力圈，可以让很多行业完全触及到。胡海川：关键是企业要选择到哪个地方去建立你的复利，我觉得这种战略判断还是要把地基建立在一个比较稳固的土壤上面，因为这是最基础的、决定一切的。

印尼的产业转型，为中国创业者提供了熟悉的发展模式东南亚的产业转型为中国创业者提供了熟悉的发展模式。东南亚的经济增长和人口增长带来了消费需求的增长，中国企业的身影也开始出现在东南亚的餐饮、零售和娱乐等多个领域，中国品牌正逐渐融入当地市场。胡海川：中国的企业与本地企业在市场里相遇时，很多时候能发挥一种新的供给能力与运营能力的优势，这也是中国大陆这么多年卷出来的，所以在海外，能力上的差异化能使中国企业脱颖而出。宫本：今天我们讨论这个市场是否接受中国品牌，最终还是要回归到某个公司产品的本质以及它带来的价值。桑文锋：今年也算是神策的国际化的元年，我们必须要主动去做出海相关的事情，去寻求在这些新的市场找到PMF的可能性。这个过程还是充满挑战的，但因为我们的产品本身在国内市场经过了打磨，建立了比较坚实的基础，我们还是比较有信心。

扎根本地，重整旗鼓的系统性创业刘凯：东南亚这个市场可能没有那么多的硬性门槛，但也没那么容易可以直接迁移过来。对于中国公司来讲不仅仅是中国市场自然而然的迁移，也经历了一些摸索，不太清楚怎么办的过程，从投资人的角度去看这可能是一次重整旗鼓，去东南亚系统性创业。宫本：2016-2017年那一波的确也有很多出海印尼的创业者，2021年算第二波，如今又是新的一波，涉及到不同的行业，但最近一波整体的节奏感觉与之前完全不一样。以前大部分来东南亚的人，可能都是玩票性质，21年之后来的大部分都有一定规划性，但更多还是空军打法，先小步快跑试试看。但最近12-18个月的感受是，很多公司创始人或者合伙人也都过来扎根本地。胡海川：通常来讲CEO和创始人亲自挂帅一定是最好的，有联合创始人或者说很资深的高管来负责也会比较好，最怕的就是去海外新招一个人来替代，创始人自己花费的时间不多，这样成功率会低一些，因为这里面会遇到很多波折、需要调整和改变的东西，其实需要大量的内部的沟通和资源的分配。

新时期的华人大航海，拥抱上升力量胡海川：中国在东南亚商业的迁移和商业的落地是有大量成功先例的。马来西亚、印尼、新加坡的等等，很多都是华人，第一代、第二代或者第三代的华人，他们最初也是外来者，但在东南亚这片土地上落地成为本地人，成为自己人，开拓一个很大的商业帝国，这条路在过去百年一直是通的。桑文锋：你不是总能在最好的时候找到最大的市场，就像中国过去的20年，也并不是说市场上机会一直不断往外冒，你只能在某个时代抓住能抓住的机会。对于目前的华人大航海，我的直观感受还是要拥抱上升力量。如果一个市场里没有什么变量，你横向的往里切难度是比较大的，但如果它有一个变量，你可以去拥抱变量，跟着它一起成长，机会就变得大很多。五源寻找、支持、激励孤独的创业者，为其